Сообщается, что Украине поставят запрет на вступление в НАТО и потребуют признать суверенитет России.

Суверенитет над чем?
Свежо предание, да верится с трудом. Впрочем, будем посмотреть.

фигня это всё.
И даже ,если есть правда. Надо ,чтобы Трампа не импечментнули в ближайшее время. Он так резво нагнетает.что ,прям,нарывается.
ну и надо.чтоб он умудрился Темнейшему не "повелеть" - а то его пошлют...и новый виток эскалации попрёт.

Ну-да, ну да... По всем этим «слитым» планам почему-то все выглядит так, будто Россия начала СВО иключительно ради того, чтобы отщипнуть себе кусочек Украины (у нас своих территрий мало, ага). И вот достаточно просто предложить ей то, что она уже заняла ( ну и пообещать - что не значит "жениться" - не пустить Украину в НАТО и снять немножко санкций), то все - дело в шляпе.
Там вообще-то - в этом «слитом» плане - есть еще немало прекрасного. Например, британский военный контенгент на линии разграничения. И пошлины на нефть (с этого сектора санкции снять предлагается, но не с других) в пользу Украины.
Вот право же, именно таких результатов Россия и добивалась, когада начинала СВО, да? Ради этого она подставилась под санкции, порвала отношения с Западом, нанесла огромный урон своей экономики, потеряла кучу людей и денег? Как мило.

По всем этим «слитым» планам почему-то все выглядит так, будто Россия начала СВО иключительно ради того, чтобы отщипнуть себе кусочек Украины (у нас своих территрий мало, ага)

А где проходили конституционно заявленные границы РФ до 2022 года, и где они проходят сегодня?

Где бы не проходили, СВО - это не про территории. Это про возвращение России контроля над Украиной.

denika, а что означает "контроля над Украиной"? Вопрос не праздный, без четкого ответа на оный подобные утверждения беспредметны. Обычно контроль одного государства над другим (без покушения на территориальную целостность) подразумевает скинуть неугодные элиты и поставить у власти другие - про- или по крайней мере лояльные - которые будут проводить в жизнь ту политику, которая устраивает. Это может быть достигнуто как "майданным" путем, так и военным вмешательством. Для первого окно возможностей у России сегодня мало как никогда. Что касается второго, что за без малого три года военного вмешательства никаких целенаправленных попыток в этом направлении не наблюдается, и не похоже, что планируются. Сам ход конфликта подталкивает рассматривать причины и цели исключительно через призму территорий и никак иначе.

Загадка опавшего цветка, ультиматум 22-го года не подразумевал никаких захватов территорий. Выполнение всех его пунктов приводило в итоге ровно к тому, что я сказала: возвращению России контроля над Украиной. Это и было основной целью СВО.
И если бы эти условия были приняты хотя бы усеченном виде (о чем пытались договориться в марте), так же никакого присоединения территорий бы не было - те же несчастные ЛДНР Россия не хотела брать до последнего и 8 лет пыталась запихать назад.
То, что дальше все пошло не по плану и привело к необходимости силового захвата территорий, не означает, что цели изменились и эти территории стали нужны. Не нужны. Но их возьмут. Сколько получится, столько и возьмут. Потому что ничего другого России не остается при текущих раскладах. Потому что продолжать двигаться вперед, ведя войну на истощение - в расчете, что рано или поздно фронт противника посыпется - единственный способ продавить-таки в итоге свои условия. А если не получится, то останется хоть что-то, что можно будет предъявить российскому обывателю.

Вообще мне странно, что такие элементарные вещи нужно кому-то объяснять. По крайней мере сами украинцы - я имею в виду, обычные украинцы, а не те, кто наверху повестку отрабатывают - прекрасно знают, что эта война не за территории. Да, озвучивают. И да, именно настоящие цели России самых упоротых и бесят больше всего.
Полагаю, на самом деле, вообще все (кому надо) всё знают - кроме тех, кто в медиа отрабатывает официальную версию, на том же Западе хватает и тех, кто озвучивает мнение, что Трамп договорится в итоге с Путиным о разделении сфер влияния и отдаст-таки ему Украину.

denika,
ультиматум 22-го года не подразумевал никаких захватов территорий. Выполнение всех его пунктов приводило в итоге ровно к тому, что я сказала: возвращению России контроля над Украиной. Это и было основной целью СВО.
На дворе 2025 год. И условия ультиматума приняты не были. Кстати небезызвестный Б. Рожин ака Colonelcassad, освещая события тех дней, написал у себя в ЖЖ: "Начались переговоры. Но не стоит чего-то от них ожидать, переговоры для галочки" (не дословно, но суть такова). Не знаю, почему в те дни он так считал, но в итоге оказался прав. Сегодня же российский истеблишмент выражает готовность вернутся к переговорам не иначе как "с учетом реалий на земле" В переводе на нормальный язык это означает признание новых конституционно заявленных границ РФ как предварительное условие, и торг на сей счет неуместен. Хотя казалось бы... Значит, только казалось. Далее, вопрос остается прежним: что имеется в виду под словами "контроль над Украиной" и новый вопрос - почему "вернуть"? Все приходящие на ум ответы так себе вяжутся с наблюдаемым ходом конфликта и перспективами его развития.

По поводу текста ниже приведенной цитаты. Слышал видел, читал... Вернее, проще указать те вариации, в которых НЕ слышал, НЕ видел и НЕ читал - за минувшие без малого три года. Буду краток - если бы это могло в чем-то убедить, то я бы на эту тему не отписывал. Ограничусь пожеланием - составляя собственное мнение, гораздо лучше отталкиваться от фактов и здравого смысла, нежели от этого вот всего. Потому что если кто-то выглядит как утка, летает как утка и крякает как утка, то это утка.

если кто-то выглядит как утка, летает как утка и крякает как утка, то это утка.
Да. Если только оно действительно "выглядит как утка, летает как утка и крякает как утка".

Возвращая рекомендацию отталкиваться от фактов и здравого смысла, напоминаю: то, что СВО начиналось, не имея целей присоединения каких-либо территорий - это факт. Помимо официально озвученных требований (в которых единственным территориальным вопросом был Крым), об этом свидетельствует и уровень подготовленности России к спец.операции, явно не предусматривающий длительное противостояние и делающий ставку на эффект неожиданности - с единственной целью: вынудить Украину принять выдвинутые условия.
- А вот строить конспирологические теории на мнении крымского блогера (который с самого начала был уверен, что украинцы недоговороспособны и обязательно кинут, памятуя Минск-2) - это точно не про факты.
- Полагать, что самой огромной и самой ресурсно-богатой стране мира вдруг настолько возжелалось добавить себе немножко территорий, что она ради этого решилась на конфликт с мировым гопником, порвала все связи с Западом, подставилась под 100-процентно гарантированные санкции и устроили мини апокалипсис своей экономике - это оскорблять здравый смысл.
- Полагать, что 20% украинской территории (со всем вытекающим геморром в придачу) есть равноценная замена изначальной цели (вся Украина, в сфере влияния России и без особых финансовых затрат) - см. выше.
- Если нужно объяснять, что после 3-х лет боев и немалых потерь торг насчет занятых территорий стал в принципе невозможен, то вряд ли вообще есть смысл что-то объяснять.
- Если нужно объяснять, что Украина никогда не была реально суверенным государством и все 30 лет находилась под чьим-то политическим и экономическим контролем (экономику Россия контролировала вплоть до 14го, но проиграла в итоге политику), то см. выше.